寻找巴别塔的梯子
国务院学位办主任张尧学院士在
发言稿：
感谢大家，在这么忙的时候来参加这次会议。这次会议非常重要，我讲话从来不起题目，但是我今天起了个题目，就叫“寻找巴别塔的梯子”。巴别塔的梯子是什么呢？这是通向天堂的梯子，寻找前往天堂的路径。
胡锦涛总书记在清华大学一百周年纪念大会上做了重要讲话，大家都反复学习过。其核心思想是满足需求，就是教育要满足经济社会发展的需求。最近，又提出2011计划，正在制定中，这是比“
大家知道，专业学位搞了很长时间，硕士专业学位很多，博士专业学位一小点。近几年教育部开展结构调整，加大了专业学位发展的力度，这个决策是正确的。把学术学位减少，专业学位增加，这件事好办，因为这只是指标问题。但是真正难的是模式的改革，是思想的转变，是认识的提高。我们的专业学位总是让社会觉得，是多交点钱，考分低一点。很多人说不出专业学位与学术学位有什么区别，我们为什么要搞专业学位。包括在场的各位学位办主任，认真思考过这个问题吗？能回答专业学位与学术学位有什么区别，为什么要搞专业学位吗？如果你们都说不出，怎么要求大学说出区别来？怎么指导专业学位的健康和可持续发展？这就涉及到这次申报的大问题了。一个省可以推荐一到两所学校到国家层面去竞争，全国最终选拔三十所左右。这么来算，省里推荐的，加上部委属的院校，大致60所左右。那就要有1/2的学校被淘汰下去。今天这个会议，很大程度就是决定你们推荐的学校能否通过筛选，其次，筛选上来的学校会不会能有好的做法，能够引导下一批学校的专业学位正确发展。如果这次推荐上来的学校搞得很好，那今后再搞就有充分的理由。如果这次推荐上来的不怎么样，就是简单学术学位授予权的扩张，那下一次搞可能就很难，可能到此就打住了。
学位办专门成立了专业学位研究生教育处，就是为了根据中央的总的精神和思路，贯彻教育规划纲要和国务院学位委员会的精神，加强专业学位建设，满足国家需求。但是如果专业学位处做的事和学术学位处做的是一样的，那这个处的存在也就失去必要性了。各省级学位委员会是不是也存在同样的情况。如果说，专业学位只是学术学位的扩展，只是为了多拿几个指标，那还有什么意义？没有必要。
今天这个会议，第一是希望大家进一步思考一下，琢磨一下，专业学位与学术学位有什么区别，提高思想认识。第二，就是针对马上组织开展推荐工作，用什么样的条件和方法去推荐。我们经常学习总书记的讲话，学习一次发现一次问题。我举一个例子，如果我们要求填国家科技奖，这个奖对专业学位有什么好处？如果要填这些内容，学校就会努力去申报国家科技奖。如果忙着申报国家科技奖，那还搞不搞专业学位建设。大家看出这些问题没有？看出这些问题以后怎么解决。这次申报，不能够再按原来的有多少博士、多少教授、多少奖、多少实验室来评比，然后按照省政府的排序给报上来，这样做的话就失去了专业学位的本来意义。大家要把一批真正在产学研结合，和行业结合做的好的学校选出来。我们这次很明确，就是为了解决行业和国家的需求。我知道有些学校不错，把学校的特点特长发挥出来，和企业结合，在学生实践动手能力方面，走了很多新的创新的路子。有很多经验，但是这种方法在传统的教育观下，有时会被打下去。像我们有些行业的学校，比如公安的、司法的，就是培养为行业所需要的人才，我们何必要求他去追求国家这个奖、那个奖，我们要的是要培养出来的人能为国家经济建发服务。我们搞示范性高职的时候，有个上海公安专科学校，就是公安局和学校交叉起来，公安局的政委去当他们的书记、校长，公安局的人轮流去他们学校当教师，然后学生就是公安局新招的公务员。两、二年学习结束以后再回来工作，公安和学校交叉起来。我们国内不是没有办的好的专业学位教育，而是我们传统的评价不承认他们。老师坐在课堂里，一块黑板一本书一支粉笔，去讲课，讲一些书本上的知识，这就叫有知识有文化了？这就叫专门性知识型人才了？其实这只是教育的一个方面，我们现在搞专业学位教育，很重要的是强调实践，强调工学结合，就是工作和学习结合起来。协同创新，这四个字是总书记讲的。这不仅仅是专业学位要做的，这是作为2011计划的核心提出来的，怎么协同？就是产学研共同协同，我们的产学研搞了几十年为什么不能成功，就是我们始终站在学科和大学本身的立场上去想问题，不跳出来从服务、需求的角度来想问题。我们总是希望企业给我们钱，给我们赞助，然后我们拿着这些钱去搞些研究，然后培养的人再送过去。这是传统的产学研。这次，我们提出来，就是要以人才和项目紧密绑定，首先得根据行业规划和产业发展的需要，要达到这个目标，实施这个项目，人才不够，才让我们学校来培养，这就是有目标的。这个人才叫什么人才，就是专业学位的人才。培养这些人，不是简简单单的通过书本，而是要通过实施这些项目。实施这些项目不单是靠学校，还要依靠产业和研究院所一起来实施。带这些学生的老师，是参与实施这些项目的工程师。这个产学研通过项目把人才培养和产业紧密的结合起来了，这就是协同创新。要在实施这些项目、解决这些问题中问创新，把人的能力提高起来。创新能力，光在大学课堂上能讲出创新能力来吗？现在的科学研究为什么离我们的产业发展、经济社会需求相差那么远？就是因为我们的科学研究违背了一个基本的哲学思想，就是从实践到理论再到实践的螺旋式上升的路线。我们的科学研究不是这样的，是在从理论到模拟再到理论。出发点就不一样，出发点就是从理论出发，先读论文，这个是science的，那个是nature．的，把很高级的论文找来给学生看。学生什么都不懂，看了有什么用啊。然
专业学位，要真正从需求出发，怎么样从需求出发？我觉得大家可能要把握好几个重要的关键点。第一条，就是作为管理部门，要知道，哪些学校在哪些方面，哪些行业或者相关的领域是比较强的，做的比较好。比如，有些学校是师范院校转过来的，那在教师的培养上比较强。有些学校是工科院校升上来的，他的工科跟产业结合的怎么样？我们这次把申报年限取消了，就是任何一个学校，只要他在和行业、产业结合方面做的很好，有很好的成绩都可以申报。要是跟企业行业结合的好，就业率肯定是高的。我们不再对学校的整体科研能力、教学情况进行考察，只对你申报的专业学位领域感兴趣。促使学校办出特色。大家一定要把握这一点，比如你们学校报的是教育硕士，只要把与教育有关的基本条件，产学合作，讲清楚讲好，这个产就是学校实践实习的问题。还有就是需求。比如省里的教师规划，需求是多少，今后五年省里规划需要多少教师，应该有多少有硕士学位的，别的学校的培养还不够，还有较大缺口，所以需要这个专业学位要设立。这样省长书记不是也很高兴吗？我有缺口，那么教育部、国务院学位委员会帮助他们解决教师缺口问题，提升教师的能力。这也是协同创新的体现，这是我们这次评审的一个重要的落脚点。再一个就是定位，要申报专业学位，如果学校的相关领导对申报专业学位干什么、专业学位和学术学位有什么区别都搞不清楚的话，那他申报专业学位干什么？现在也不能说学术学位的人出来就是专门搞研究，但是学术学位的研究生还是偏向于研究型。学位条例上有规定，三个东西，知识、理论和从事科学研究的能力。90%的研究生可能没有去做研究工作，但是他一定是偏向于研究性。他的导
我到澳大利亚悉尼一个理工大学访问，五年制的学生，两年半在上课，两年半在实践，一个学期一个学期交叉进行的，这就是实践到理论再到实践的螺旋形上升的关系。这个钱一分都不用学生出，都是企业掏钱。企业为什么出，因为学校培养的人马上能用。他们那有几百家企业，都在那建立厂点，出了钱。学生培养完了都被他们拿走了。所以这所学校很少有很多理论上的文章，很少有理论上的贡献，就是培养的人好。自己也没建多少实验室，就是管理搞得好，学校是个管理平台。当然不是说学校不起作用，基础
专业学位创新要怎么创，任务很重。这一次我们是要下决心憋出一个新东西来。首先围绕专业领域的需求，然后是学校的定位，要对学术学位和专业学位有清楚的认识，这两个是不一样的，而且从国家需求的角度来说，专业学位比学术学位是更好的，这一定要讲。为什么美国的大夫、律师拿那么多的钱？这些都是专业学位。搞学术学位、搞研究也很重要。但是这是少部分人长期的去做，不是大家一股脑都去做，这是一个办学定位。第三个重点，就是培养模式，大家往往是把他虚化掉。答辩的时候有很多学校，就是我们写什么话，他们就抄下来。我们讲的东西是方向性的东西，你们答辩的时候是具体落实的东西。比如我们说工学结合，他们答辩的时候就写几个大字，工学结合，深度融合。我们要看你们怎么做工学结合。从招生办法，培养方案，导师内容，实习时问的系统性和管理。我们这次具体设计了很多点，这些点都要回答，这是我们评分的标准，你们不能原封不动的把题目给抄下来。把考题抄下来的，大
最后，我们共同努力，把专业学位的事情搞好，走出中国专业学位建设的特色之路。我就说这么多，请大家批评指正。